自2018年7月深圳首发以来,00后姐妹诗人姜馨贺、姜二嫚的首部诗集《灯把黑夜
烫了一个洞》成为媒体关注的热点,引起了二更、梨视频等网络大V的关注,也备受《中华读书报》好书榜、文艺联合书单等权威榜单的好评。2018年9月9日,姜馨贺、姜二嫚携新书走进“泉城”济南,与当地读者面对面交流,畅谈诗歌心得,分享创作经验。
亲爱的孩子,你们是天生的诗人
年仅5岁的小女孩朵朵最近出版第一本诗集《朵朵5岁的诗集》,夺走“中国最小诗人”头衔。
去年,孩子们的诗走红网络。它们字里行间流露的灵气和哲思,让不少大人在不吝赞美的同时也自愧不如。这其中,便有诗人小姐妹姜馨贺、姜二嫚的作品。比如,姜二嫚的那首《灯》,“灯把黑夜/烫了一个洞”,以孩童的眼睛解释她所看到的世界,诗意精妙灵动且充满智慧。日前,以这首诗命名的诗集《灯把黑夜烫了一个洞》出版,收录姜馨贺、姜二嫚的数十首诗作。9日,两人带着新出版的诗集《灯把黑夜烫了一个洞》来到山东书城,与读者分享她们的写诗故事。
写诗有点像拍蚊子/有时候我一不小心/就按死了一只/有时候/我拼命地拍打/却怎么也打不到它/我觉得写诗/就是这样。七岁的李雨融在回答诗是什么的问题时,这样说道。一个宏观而庞大的命题顿时明朗。
朵朵,大名王致柔,2010年出生,三岁开始创作诗歌。朵朵的父亲是诗人王长征,王长征说,朵朵的这些诗大多是上学或回家的路上、或与爸爸妈妈玩耍时冒出来的,比如,《去上学》是她三岁时写的,准确地说是她说出来的。
记录生活中触电一样的灵感
你知道这个世界上有一种叫小孩的物种吗?他们的想象力无法无天,一张口就要咬下大半个宇宙,灵气在他们小小的掌心里涌动,所以他们拥有了一种超能力能和世间的万物说话。在他们那里,春这个字会长出头发。秋天是个残忍的房东,驱逐着合同到期的花叶。冬天因为感冒了,所以把一串串鼻涕挂在树枝上。他们看到灯,会说灯把黑夜烫了一个洞。因为画的树太漂亮了,所以接下来画的鸟,画的云,画的池塘和花朵都配不上它。
成都商报:朵朵还在读幼儿园?
姜馨贺、姜二嫚的作品一直颇受关注,比如“爸爸你知道吗/小蝴蝶好捉/大蝴蝶不好捉/因为大蝴蝶呀/经历了太多/往事”。再比如,“晚上/我打着手电筒散步/累了就拿它当拐杖/我拄着一束光。”
近日,一群3到13岁的小孩子写的诗,在网上刷了屏。那些诗句纯粹,温暖,充满智慧,大人看了会汗颜。很多大人都惊了:这不是大人遍寻不得的诗吗?诗是因为小孩们说漏了嘴,所以发现了它?有了这些孩子们,谁说这世间没诗人了呢?创造性和文字张力都令我震惊。更重要的是,其中没有任何刻意,自然、朴拙之类的词语也无法形容这些作品。我能做的只有张大嘴,吸进软人心腹的纯净。
朵朵父亲:朵朵在朋友们办的国学堂就读。一直是读诵经典,比如《论语》《孟子》等。
在被问到如何写出这么多好诗时,15岁的姐姐姜馨贺说,生活中遇到有意思的事情就记录下来,包括做的梦。11岁的妹妹姜二嫚也说,要记录生活中触电一样的灵感,不要特意把诗写得跟谁的很像,而要跟着自己的风格。
事实上,这些孩子中,有不少是已经受到诗坛关注、出了诗集的小诗人。比如由果麦文化策划主编、浙江文艺出版社出版的诗集《孩子们的诗》,精选70多首3-13岁小朋友的诗,配以二十多位知名插画家的精美插图,于2017年8月编纂成册进行销售,短短几个月内,在微博上、朋友圈、豆瓣上转发、评论如潮。
成都商报:《去上学》是她三岁时写的?直到现在你每天都记录?
除了记录,阅读大概是这对小姐妹写诗的另外关键。除了自己去阅读大量的优质当代诗歌和其他体裁书籍,她们还喜欢“听书”。现在很多孩子过度依赖电子产品,姜馨贺、姜二嫚却“泡”在书里,书里的内容“上下五千年,纵横八千里”,这是家长给不了的,应该比较早地帮助孩子培养阅读习惯。
早在2015年,在微博以及微信朋友圈就曾热传当时9岁的小诗人铁头的一些诗作,这个当时还在北京史家小学分校念书的小诗人在当年8月出版了诗集《柳树是个臭小子》,收录了铁头从6岁到9岁陆续创作的175首诗歌。这次孩子们的诗,就包括铁头8岁时写的一首《原谅》春天来了/我去小溪边砸冰/把春天砸得头破血
流/直淌眼泪/写出灯把黑夜/烫了一个洞的姜二嫚,姐姐姜馨贺也是一位小诗人,两人是一对00后亲姐妹。她们刚刚出版了自己的诗集《雪地上的羊》,著名诗歌评论家、诗人周瑟瑟专门为她们写了一篇热情洋溢的序文《现代诗最初的样子》,表达他对这对小姐妹诗人给他带来的惊喜和诗意启发和思考。
朵朵父亲:是,《去上学》是我记录的第一首朵朵的诗。
新萄京棋牌手机下载,诗歌只是孩子成长的副产品
你让我读桌子吗
成都商报:为何要为女儿出版诗集?
有一对诗人女儿,姜馨贺、姜二嫚的父亲姜普元自有甘苦心得。他表示,在两姐妹很小的时候,他就注意记录孩子讲的一些话,虽然它们最初看起来很幼稚,但他依然鼓励她们继续说,他认为,家长应该敬畏孩子那些原生态的表达,那是孩子灵动的具有原创性的发自内心的东西。有些诗句可能不符合科学逻辑,但是很美,比如那首《月亮》:“为了跳到天上先爬到/树上”。
朵朵3岁的时候,父亲带她去上国学堂,结果忘记带书了,朵朵用稚嫩的声音说:那你让朵朵读桌子吗?王长征觉得朵朵的话很有意思,于是每当朵朵说了什么有趣的话,朵朵父亲就会及时记录下来。
朵朵父亲:有了她的奇妙语言这种情况,她诗意的种子已经萌芽了,我要做一番记录,后来我往朋友圈发,我朋友圈的诗人、画家、作家比较多,他们都纷纷点赞,表扬鼓励。后来,又被几家报刊选发,经诗人王桂林热情推荐,引起漓江出版社关注并出版,诗集收录了孩儿的96首诗作。
但他也强调,诗歌只是孩子成长的副产品。孩子总要表达,有的孩子选择画画,有的孩子选择钢琴,而他的孩子则是借助文字语言。在他看来,孩子的表达是自然而然的,是拦不住的。
对于朵朵来说,看动画片是一件很快乐的事,快乐就像要飞到天上去一样,但是大人们不开心的时候,就像是回到地面,大人们是因为伤心才回到地面,朵朵却觉得,是因为大人们想要回到地面,所以才要做一件伤心的事。于是,朵朵就完成了一首名为《回到地面》的诗,要是笑过了头/你就会飞到天上去/要想回到地面/你必须做一件伤心事。朵朵被媒体称为中国最小诗人。
成都商报:你是否有教过你的女儿写诗?或者修改过她的诗呢?
现场参加活动的读者中,除了一些孩子,还有不少老年人,他们也是小姐妹的“粉丝”。65岁的宋英瑛说,她之前是从网络上知道姜馨贺、姜二嫚小姐妹的。她认为,小姐妹的诗有孩童的那种天真、纯净和美好,成年人读了之后,浮躁的心也能沉静下来,屏蔽那些世俗。在她眼里,小姐妹有发现美的眼睛,还有表达美的心灵,真是像金子一样可贵。
另外一位小诗人铁头还很小的时候,有一天,阳光很好,铁头转头对妈妈说:我想到阳光里洗洗手,即便作为诗人的妈妈,也忍不住惊讶,从小小的身躯里,爆发出的想象力,于是鼓励铁头记录下来。有一年初春,铁头妈妈带着铁头去砸冰,那个时候天气依然有点冷,河面还结着一层薄薄的冰,铁头拿着石头把冰砸破了,看起来却有点悲伤,说:妈妈,我把春天砸得头破血流,直淌眼泪。于是铁头回家写了这首《原谅》。
朵朵父亲:我没有教过她,孩子的诗意非常薄弱,非常料峭,不注意,就会吹飞了。“不愤不启,不悱不发。”时机就是天机,我需要做的只是一份类似于农夫的工作,揠苗助长是愚蠢的。
大蝴蝶经历了太多往事
成都商报:你在记录的时候,会不会做一些修饰,比如用词方面进行修改?
灯把黑夜/烫了一个洞这是姜二嫚七岁时写的诗《灯》。
朵朵父亲:我们不参与她的任何修辞。举个例子,出版社提出“我看了一个男孩手里拿着一个落叶。”出版社把“个”改成了“片”,我建议不改,孩子年龄对量词的模糊性很初级,却又产生童趣,带来的阅读趣味会不同。
她的姐姐姜馨贺也写诗歌。
成都商报:她会在平日生活中刻意去做诗吗?或者你要她做一首诗。
2014年冬天,姜爸爸带着一家人去了北方,奶奶居住的小区大门对面,有一家肉铺,这家肉铺旁边总会拴着一只待宰的羊,现杀来卖,馨贺和二嫚经常会跑过去喂羊,每次喂菜叶的时候羊都不一样,但是馨贺只把它当成同一只羊来喂,以此来减少内心的悲伤。于是当时11岁的姜馨贺写了一首《雪地上的羊》奶奶家大门口的雪地上/总是拴着一只羊/每天/我都跑去喂它些菜叶/有时它突然胖了/有时它突然瘦了/有时它突然高了/有时它突然矮了/有时它突然大了/有时它突然小了/其实它并不是同一只羊/只是我把它当成同一只羊来喂/而且我尽量不去看旁边那个肉铺/以减少内心的悲伤。
朵朵父亲:她的诗是自然存在。有时候并不知道自己作诗。我有的时候会要求她做诗,比如我说朵朵,你看那个景物很美,作一首,她却表现出厌恶感,做出来的作品也不尽如人意。我觉得,她带着任务,带着命题的东西就不行。而且她不会配合你。成都商报记者陈谋
两姐妹的诗,早在几年前就已经受到诗人、诗歌评论家周瑟瑟的高度关注。周瑟瑟从2013年开始接手编选《中国诗歌排行榜》年选,就开始寻找00后小诗人。在诗友的引荐下,周瑟瑟先读到姜馨贺的诗。2014年,姐姐姜馨贺的诗收入了《中国诗歌排行榜》。之后周瑟瑟又收到一封邮件,原来是妹妹姜二嫚说她也要投稿,我一看,原是是一个更小的孩子,那一年姜二嫚6岁,姜馨贺11岁,这是我查《2014年中国诗歌排行榜》后记证实的,那么小的孩子,她们的诗十分鲜活,并且有趣,我看好她们,持续几年她们都进入了我们编选的年度十大00后诗人之一,她们凭的是写作实力,是她们不断写出的优秀作品。
朵朵的诗
2017年,这两位诗歌00后小姐妹受邀参加鄂尔多斯先锋诗会与新世纪诗典诗会。周瑟瑟第一次见到她们,还有她们的爸爸妈妈,一家人为了一次先锋诗歌活动,转了几次飞机、火车赶来了,他们对诗歌的重视,年轻的父母对孩子的诗歌写作的支持,让我很是尊重。从孩子到父母,内敛好静,他们在一起非常融洽,最小的妹妹姜二嫚活泼好动一些,姐姐姜馨贺与妈妈爸爸特别安静,但这两个孩子却是现场写诗的高手。尤其是妹妹姜二嫚简直成了那次鄂尔多斯先锋诗会与新世纪诗典诗会的小明星了。
《歌》
据小姐妹的父亲姜志武介绍,在姜馨贺两三岁的时候,姜爸爸带着馨贺去花园捉蝴蝶,馨贺跟爸爸说,大蝴蝶没有小蝴蝶好捉,因为大蝴蝶经历了太多往事。这句话让姜爸爸很惊艳,于是开始有意地记录馨贺的只言片语。馨贺小小年纪就很有主见。有时候姜爸爸试图给姜馨贺提意见,这个词是不是换一个效果会更好?这时姜馨贺就会傲娇地说:是我的作品还是你的作品?
我有一肚子歌
证实了胡适话怎么说诗就怎么写的妙处
快把我撑胖了
姜馨贺、姜二嫚合出的诗集叫《雪地上的羊》,以妹妹姜二嫚打头阵,每人各50首,每人均分为三辑,共100首。从小时候的家庭生活、小孩子天真的梦想,到对外部事物的思考,一条线索编排下来,孩子从幼嫩到慢慢成长的过程,通过每人的三辑作品,可以清晰地看到。
《发烧》
周瑟瑟很认真地读完了这两姐妹的诗集,每一个字我都认真读完了,读得很有味。读完诗集,周瑟瑟专门写了一篇序文《现代诗最初的样子》。周瑟瑟指出,现在这些小孩子写的诗,不是我们小时候写的那种儿童诗。我们当年这么小的时候是在一种特别正确的氛围下写诗,但用的是假嗓子,成年后现在还有很多人在用假嗓子写作,修辞成熟、技术现代,但没有真实的想象,一个假人写假话,反而成了最正常的诗。这就是真相。
今天我发烧了
读《雪地上的羊》,周瑟瑟发现,这对诗歌姐妹严格顺着真实的生活与想象在写诗,没有偏离她们的生活与想象。有人会说这是口语诗,我要说她们选择了一种贴近生活的最妥贴的语言在写,如果她们用那种文绉绉的特别书面的语言写诗,她们肯定没有兴趣写了,她们肯定进入了诗意的生活,因为那会让她们痛苦与难受。要想毁掉一个孩子的童心,就让孩子以假嗓子说话与写诗,要想让孩子快乐,在天性里获得诗歌的启蒙,就让孩子顺着自己平时说话的腔调写诗与思考。
要是把鸡蛋放我身上
让周瑟瑟联想中国的诗学观念。叙事是诗歌最基本的方法,从《诗经》开始,一直到中国新诗的第一人胡适,诗歌首先要把事情说清楚,其次才是在事实上表达出你的感受,也就是你的情感。胡适的方法是话怎么说,诗就怎么写,白话文解放了古文,让诗回到了生活现场,并且写出与我们息息相关的真实的生活现场。孩子们的诗则证实了胡适的方法话怎么说,诗就怎么写的妙处,妙处就是让她们写出了现代诗最初的样子。
就会变成煎鸡蛋了
读姐妹俩的诗集《雪地上的羊》,周瑟瑟说感到非常享受,读起来非常有味道。她们不时冒出新奇的想象,让我不得不羡慕儿童的生活。相比有的孩子,她们从小生活在一个尊重自由想象的家庭是幸运的,她们的父母懂得去鼓励和保护孩子的天性,让她们在诗歌的写作里获得了少年的快乐。看得出来,她们的爸爸普元先生不是那种功利型的家长,而是以孩子的兴趣为重心的人。
《去上学》
周瑟瑟还深深体会到,孩子写作,一定要快乐。从姜二嫚与姜馨贺的诗里可以看出,诗是快乐的,不是强扭出来的。这两个孩子的诗充满了生活的快乐,这是从生活中产生的诗,而不是为了写诗强硬逼出来的假模假式的抒情。她们还并不知道那种抒情,我是说那种经过中学、大学训练出来的抒情,她们现在的诗完全是基于孩子所看到、所感知到的事物的记录。所以某些经过文学训练出来的成年人,会认为这些孩子写的不是诗,他们脑子里的诗是那种假模假式的抒情,啊长江多么长,啊天空多么美,这类腔调是反诗歌的。姜二嫚与姜馨贺的诗却是源于心灵细微的感受与体验,是她们自动写作的结果,是没有经过文学变异之前的诗。而我从她们这个年龄阶段的诗里看到了现代诗最初的样子,干净、简洁、直接、天然,没有假的成分。
爸爸你送我上学堂
成年人要向儿童学习写诗
可是我的书呢
周瑟瑟曾经提出过原诗写作,其中有一个想法就是向儿童学习,学习儿童的真实与直接、简洁与天然。在选编《2017年中国诗歌排行榜》时,周瑟瑟在其中的一个子榜单00后十大诗人中这样评述到,00后诗人的成长总是喜悦的,这是诗歌的未来,编选他们的作品,我看到了充沛的创造力,他们的先锋性与现场写作能力,有时甚至超过了成年诗人。今年在鄂尔多斯先锋诗会与新世纪诗典诗会上,姜馨贺、姜二嫚姐妹与江睿的表现,让我看到了一代诗人想象力的丰富,语言的直接与敏锐的捕捉生活诗意的能力,现场写作最能考验一个写作者。她们三位女生一个个上场,清脆的童声,羞涩的神态,但掩饰不住良好的语感与自信。铁头依然保持从生活中获得写作资源的动力,他是00后诗人中出诗集最快的小诗人,他是一个凭个人兴趣写诗的小男孩,他性格活泼,可能还是孩子王。诗只是他幸福童年的记录,他看到什么就写什么,前两年他的诗也写属于他这个年龄的烦恼,现在更多写他的思索与质疑,不是我们当年那样简单的对生活的赞美。读他的诗就是读一代人的真实生活,他的生活是什么样他的诗就是什么样,他脑子里想到了什么他的诗就写什么,我称之为00后的自动写作,没有更多的训导,全凭儿童的天性,他们都是口语诗歌写作者,我想如果他们选择抒情写作可能就是另一番模样。由此可见,口语真实自然,口语直接简洁,口语是快乐的。
哟忘带了
《孩子们的诗》的出版方果麦在编写的时候,就强调,这本诗集不同于一般的儿童诗集。书中的每一首诗都是真正由3-13岁孩子创作的。虽然他们或许还不明白什么是诗,还不认为自己写的是诗,但他们他们是天生的诗人。简单的语言,能击中每个人心中都有的诗意。不论什么年龄的读者,都会被这些诗句感动。因为这些诗表达自然而直接的情绪,富有天马行空的想象力,不受格式束缚,真诚而灵动。
那没有书
周瑟瑟也特别强调,儿童写的诗,不等于儿童诗这个概念。很久以来,儿童诗作为一个固定的概念,已经非常落后而陈旧。儿童诗成了对幼儿进行道理、知识启蒙的浅陋的文学性差的文体。而现在这些孩子们是儿童,并且写了不少有儿童想象与生活的诗,但他们的诗是现代诗,有脱口而出的现代语言,有越来越精彩的触及人类原初经验的诗意,是孩子们为我们保留与重现了人类的原初经验,所以我们不要用训导的高高在上的眼光看待孩子的诗,我们要俯下身来,向孩子学习,当姜二嫚朗诵时说:我是姜二嫚,然后躹一躬时,我们应该向孩子躹一躬:我是成年人,我要学习孩子没有受污染的天然的现代意识。
你让我读桌子吗
读到儿童的诗,很多人感到惊讶。其实细想也并不惊讶。比如,生活中我们会遇到小孩子常常语出惊人。孩童写诗写得好也很符合苏格拉底的灵魂回忆说:人一出生并不是一张白纸,而是带着先天的,前世的知识,智慧。到了尘世被遮蔽了。而后天的学习就是要一点点除掉遮蔽,恢复先天的智慧。童年这段时间是天才的栖息地。等过了一段时间,除了500年一遇的莫扎特,大部分人会走出这片天才的栖息地,成为一个需要规训自己进入社会的成年人。但是,作为成年人,我们依然可以向孩子学习,留意多保存自己的童心。作为一名写了几十年的成熟诗人,周瑟瑟说,我深深感到要向儿童学习的必要。向孩子学习诗的思维,孩子对新鲜事物的好奇,对未知世界的渴望,儿童的那种天真、毫无顾忌的想象。事实上,人类原初经验,是现代艺术要学习的。孩童在艺术创作上,具有天然的优势,因为孩子们的思维都是诗意化的。是亲爱的孩子教育了我,让我成为一个敏感的人、一个人到中年还有童心的人。这就是诗的魔力。
孩子们的诗
姜二嫚|七岁
《灯》
灯把黑夜
烫了一个洞
《光》
晚上
我打着手电筒散步
累了就拿它当拐杖
我拄着一束光
朵朵| 五岁
《回到地面》
要是笑过了头
你就会飞到天上去
要想回到地面
你就必须做一件伤心事
《打仗》
假如我
生活在战争的年代
别人冲在前线
我就只能在旁边
喊加油
王芗远|十二岁
《提》
天把云提起来
上级把职员提起来
大地的面容
被挖机铲平
有谁提起这罪恶
母亲提水桶
父亲提电脑
我想起
往日他们提着我在街上乱跑
王芗远|十二岁
《幸福》
母亲
给了哥哥五毛
妹妹四元
哥哥对初学算术的妹妹说
五毛的五比四元的四大
让妹妹跟他换
妹妹欢快地允诺
谁也不知道
妹妹的幸福
何欣凝|五岁
《换牙》
冬天的时候,
我的一颗牙齿掉了。
春天来了,
我的牙齿又发了芽
茗芝|八岁
《我画的树太漂亮了》
我画的树
太漂亮了
接下来画的鸟
画的云
画的池塘和花朵
都配不上它
姚铭琦|十二岁
《猫》
所有的猫都当过人类
敏感且自尊
独立而庄重
它们有很多时间专注发呆和观察
世界
还可以把身体绕成一圈
用尾巴遮住眼睛
不看这个人间
董其端|六岁
《骨头》
我们的骨头
穿上了人肉
我们一笑它就笑
我们哭了它也哭
我们的心里有神秘
我们的骨头会和我们一起生活
张圣杰|九岁
《太阳》
太阳是个火球
她吐出火苗
蒸干了银河
河里的鱼儿跳上岸
变成了星星
谢欣|八岁
《皱纹》
爷爷年纪大了,
他的脸上,
布满了一道道深深的皱纹。
平静的海面,
一阵微风拂过,
荡起层层波纹。
大海是不是也老呢?
石薇拉|十二岁
《等待》
沙发上
一个女人优哉地吸着烟
另一个女人
悠闲地玩着手机
还有一个
十一岁的小女孩
在翻滚
谁也看不出
她们在焦急地等待
陈科全|八岁
《眼睛》
我的眼睛很大很大
装得下高山
装得下大海
装得下蓝天
装得下整个世界
我的眼睛很小很小
有时遇到心事
就连两行泪
也装不下
熊博宇|八岁
《春天》
春天
是只大懒虫
妈妈叫了好久
也不醒
春雷公公来了
把它的大鼓
一敲
吓得春天
滚到了
大地上
万亦含
《秘密》
妈妈说我是捡来的
我笑了笑
我不想说出一个秘密
怕妈妈伤心
我知道
爸爸姓万
哥哥姓万
我也姓万
只有妈妈姓姜
谁是捡来的
不说你也明白
嘘!我会把这个秘密永远藏在心中
廖子阳|七岁
《借》
你是我的好同学
铅笔可以借
橡皮可以借
书本可以借
答案总不能借吧
《原谅》
春天来了
我去小溪边砸冰
把春天砸得头破血流
直淌眼泪
到了花开的时候
它就把那些事儿忘了
真正原谅了我